"Se Deus pode acabar com o mal mas não quer, é monstruoso; se quer, mas não pode, é incapaz; se não pode nem quer, é impotente e cruel; se pode e quer, por que não o faz? "
interessante esta perspectiva Cesinha ... eu caminho por aí na minha concepção sobre a questão ... ao final dos coments eu colocarei a minha posição sobre a questão ...
me espanto, um homem tão intteligente fazer um questionamento deste? Talvez por dominar a resposta e contradizer com toda indagação!Bratz é assim, ama polêmica , mesmo sabendo q não há! O livre arbitrio domina, é a resposta da pergunta. bjs Dri cumadi
nada para espantar Drica ... não sou nenhuma inteligência acima das outras ... a questão levantada não é minha e sim de Epicuro e apenas joguei para uma reflexão mais apurada, sem dogmatismos religiosos e sim dentro de uma perspectiva mais lúcida e não ortodoxa e sectária ... ao final dos comentários deixarei a minha posição sobre o tema ...
Cara, pq se eu fosse Deus tava cagando e andando pra o que diz uma formiguinha (epicuro? mae sem coração rsrs) de um planetinha na periferia de uma galaxiazinha
Na verdade Edu, penso q ele caga e anda para toda esta mediocridade humana q vive e rasteja neste planetinha de periferia ... Como disse acima apenas uma questão para reflexão, não em seu aspecto solto e isolado das palavras usadas pelo pensador, mas a real condição de Deus ... não o Deus criado pelos homens ... ao final deixarei minha percepção sobre o tema ...
Talvez porque a nossa concepção de maldade e bondade esteja totalmente errada, e se existe um deus, ele não enxerga a maldade como nós estamos acostumados a encarar. "Talvez este deus deseja,ao insistir e não fazer nada para acabar com tal a "maldade"" , talvez ele deseja que saibamos o quanto é importante o equilibrio, entre os dois extremos. Talvez este deus que ainda reside no imaginário coletivo deseja, que mais importante do que ficar desprezando tudo aquilo que consideramos "ser mal", é apenas mais uma mola propulsona dentre muitas outras existentes no universo, para os nossos próprios desenvolvimento espiritual!
Vou mais além Xará ... nossa concepção de Deus é q está errada ... este Deus criado pelos homens não tem nada de concreto com toda a magnitude do Deus real ... ao final digo o q penso a respeito ...
Isto Rafael, tb vou pelo lado do Cesinha mas isto fica para o final da polêmica gerada ... rs ... Deus nos colocou aqui e disse vivam seus merdas ... aí é q está o problema ... nós nos tornamos pseudo deuses em nossa pretensão e invertemos a questão ... de criaturas nos tornamos criadores de Deus ...
Acho que o rapaz (o Cesinha, admiro cada vez mais) disse tudo. A concepção "oficial" de Deus é de tal forma antropocêntrica que me irrita! É muita pretensão acreditar que a onipotência se dê ao trabalho de ficar vigiando poeiras no espaço!
Lucas! vc é um filósofo então sua colocação não pode ser levada em conta ... pois chega ao limite máximo da perfeição ... muito longe da compreensão dos míseros mortais sectários ...
parabéns querido ... é por estas e outras q te adoro!
Queridos já vou deixar aqui o meu posicionamento qto ao tema: Não sei se vai caber tudo em um único comentário, se não couber divido:
A Razão de Deus! Queridos obrigado pela presença e pelos posicionamentos! A intenção era esta mesmo! Não de polemizar, mas de refletir. Reflexão esta q não passa pelas palavras de Epicuro em si e descontextualizadas, mas pelo seu sentido amplo. O mal da humanidade se faz presente desde e sempre em seu “pecado original” ao subverter a ordem natural das coisas. Ele [homem] se arvora de sua prepotência e altera a sua condição de mera criatura para a de “criador”. Através de instituições milenares e outras tantas mais contemporâneas, ele, com sua sede incansável de poder, manipula a realidade e “CRIA” um Deus à sua imagem e semelhança. Um Deus manipulador, regulador, mesquinho, intolerante, faccioso, mercantilista e dotado de tantos outros atributos mesquinhos inerentes exclusivamente à condição humana. É neste sentido q eu pactuo com o pensamento de Epicuro. Sou uma pessoa altamente espiritualizada e tenho a minha fé e o meu Deus. Um Deus que se traduz pela simplicidade do AMOR incondicional. Deus é isto, simplesmente isto. Qualquer outra conotação q se pretenda atribuir a ele é falsa, é ideológica, é fruto de uma gana de poder, de dominação do uns pelos outros. As Religiões [todas sem exceção] vêm, ao longo do tempo, desempenhando este papel. Como poderia Deus necessitar de arautos e de porta-vozes para seus projetos? Como poderia Deus delegar a criaturas tão pequenas e mesquinhas tal missão divina que todos eles arvoram para si? Como Deus poderia conceder a uns o direito de julgar e condicionar valores para a vida dos outros? Não! Deus em sua natureza ímpar já criou e concedeu a vida e a razão a cada um de nós. O resto é com cada um de nós mesmos. Na vida a lei suprema é a simplicidade do plantar: Se não plantamos nada colhemos; se plantamos o mal colhemos o mal; se plantamos o bem colhemos o bem. Os problemas do homem são problemas dele mesmo e não de Deus e, assim sendo, que cada um trate de resolvê-lo. Se estou doente que eu busque o tratamento, se estou com um problema financeiro que eu trabalhe e me organize para resolvê-lo, se tenho um problema afetivo que eu busque o meu equilíbrio emocional e a lucidez nas atitudes. Chega desta babaquice, deste sectarismo, deste fundamentalismo, desta ignorância, desta pretensão de se achar dotado de verdades divinas que de divinas não têm nada. Chega de tanta hipocrisia, de tanto cinismo, de tanta covardia. Sejamos apenas aquilo que somos: Criaturas e não Criadores.
Não terá ocorrido um erro de tradução (ou de entendimento) quando se diz no Livro que " o Homem foi criado à imagem e semelhança de Deus"? Talvez a expressão fosse o inverso: o Homem criou Deus à sua imagem e semelhança. Eu prefiro o politeísmo, confesso. É mais colorido. rsrs
Complicado, complexo, paradoxo e com milhares, milhões quem sabe, de possíveis livres interpretações sobre o assunto. Eu me questiono muito. Principalmente com relação a imposição da coisa. Nem digo com relação a Deus em si, mas a Jesus. Basta você discordar um pouquinho que a galera cai matando em cima. Eu sempre questiono: "Um cara tão fodão! Todo 'O Cara' se ajoelhar pros Romanos como qualquer ser normal que tentava ousar contra os mesmos na época se ajoelharam e ajoelhavam ser tido como o grande salvador e o cabra mais homem do mundo é um tanto quanto controverso não acham? Se fosse assim Spartacus teria que ter sido um grande Santo ou talvez quem sabe o próprio Jesus, ou não?"
Se este Deus de fato existisse com todo este esplendor digno de carnaval de Joãozinho Trinta, ele não teria inspirado ninguém a escrever a Bíblia Adoro seus posts, sempre nos levando a reflexão Beijos
kkkkkkkkkkk desculpe a pequena gracinha acima, bem eu acho que muitos fazem suas interpretações de Deus e acho profundamente forte e perturbador o pensamento de Epícuro, mas eu diria que Deus é amor, é simplesmente amor e mais amor. O que os Homens fazem deste amor? Destroem uns aos outros. Deus nos convida todos os dias a sermos criaturas melhores, mais evoluídas, mas os Homens infelizmente estáo surdos ao clamores Dele. A Humanidade ainda tem muito a evoluir e entender que o maior legado de um Homem é o amor. Abraços querido..adorote.
Vejo Deus como "O Criador". Está em nós, "que somos Sua imagem e semelhança" o poder de acabar ou prosseguir com o mal. Deus não é o "resolvedor" de problemas causados por nós e contra ou para nós mesmos. A força que sempre rogamos que Deus nos dê não é mais do que um incentivo de nossa consciência para nós mesmos. Quis escrever meu comentário antes de ler sua resposta a questão. Vou ler agora e veremos o que ela me faz refletir. Abração.
Muso, Não sei se olhamos para Deus, mas sei que Deus olha para nós! Sei, também, que Deus não julga, mas nós julgamos Deus constantemente! É a visão limitada do homem (incluindo a mim mesmo) tentando abraçar Algo Maior. Dessa visão limitada e confinadora brotam todas as mazelas humanas, mas a gente vai voltar a ser UNO como já fomos....é inevitável como a própria Criação. bjs
Oi ... Acho que Ele deve pensar : O mal esta nos homens, que insistem em ser assim. Então, porque vou perder meu tempo com eles? Vou deixá-los se matar. Se precisarem, me chamem, apaziguo. Abraços.
bratz herege???
ResponderExcluirnão querido apenas joguei uma questão de Epicuro para nossa reflexão ... ao final colocarei a minha posição ...
ExcluirTalvez porque nós, que podemos tanto quanto ele, não queremos.
ResponderExcluirBeijão, meu lindo!
interessante esta perspectiva Cesinha ... eu caminho por aí na minha concepção sobre a questão ... ao final dos coments eu colocarei a minha posição sobre a questão ...
Excluirme espanto, um homem tão intteligente fazer um questionamento deste?
ResponderExcluirTalvez por dominar a resposta e contradizer com toda indagação!Bratz é assim, ama polêmica , mesmo sabendo q não há! O livre arbitrio domina, é a resposta da pergunta. bjs Dri cumadi
nada para espantar Drica ... não sou nenhuma inteligência acima das outras ... a questão levantada não é minha e sim de Epicuro e apenas joguei para uma reflexão mais apurada, sem dogmatismos religiosos e sim dentro de uma perspectiva mais lúcida e não ortodoxa e sectária ... ao final dos comentários deixarei a minha posição sobre o tema ...
ExcluirCara, pq se eu fosse Deus tava cagando e andando pra o que diz uma formiguinha (epicuro? mae sem coração rsrs) de um planetinha na periferia de uma galaxiazinha
ResponderExcluirNa verdade Edu, penso q ele caga e anda para toda esta mediocridade humana q vive e rasteja neste planetinha de periferia ... Como disse acima apenas uma questão para reflexão, não em seu aspecto solto e isolado das palavras usadas pelo pensador, mas a real condição de Deus ... não o Deus criado pelos homens ... ao final deixarei minha percepção sobre o tema ...
ExcluirTalvez porque a nossa concepção de maldade e bondade esteja totalmente errada, e se existe um deus, ele não enxerga a maldade como nós estamos acostumados a encarar. "Talvez este deus deseja,ao insistir e não fazer nada para acabar com tal a "maldade"" , talvez ele deseja que saibamos o quanto é importante o equilibrio, entre os dois extremos. Talvez este deus que ainda reside no imaginário coletivo deseja, que mais importante do que ficar desprezando tudo aquilo que consideramos "ser mal", é apenas mais uma mola propulsona dentre muitas outras existentes no universo, para os nossos próprios desenvolvimento espiritual!
ResponderExcluirVou mais além Xará ... nossa concepção de Deus é q está errada ... este Deus criado pelos homens não tem nada de concreto com toda a magnitude do Deus real ... ao final digo o q penso a respeito ...
ExcluirFecho com o Cesinha...minha opinião vai pra esse lado tb. Livre arbítrio.
ResponderExcluirabração.
Isto Rafael, tb vou pelo lado do Cesinha mas isto fica para o final da polêmica gerada ... rs ... Deus nos colocou aqui e disse vivam seus merdas ... aí é q está o problema ... nós nos tornamos pseudo deuses em nossa pretensão e invertemos a questão ... de criaturas nos tornamos criadores de Deus ...
Excluiracredito q Deus é professor, e o mal aula...
ResponderExcluirinteressante Foxx ... muito interessante ...
ExcluirAcho que o rapaz (o Cesinha, admiro cada vez mais) disse tudo. A concepção "oficial" de Deus é de tal forma antropocêntrica que me irrita! É muita pretensão acreditar que a onipotência se dê ao trabalho de ficar vigiando poeiras no espaço!
ResponderExcluirAbração, meu amigo.
Lucas! vc é um filósofo então sua colocação não pode ser levada em conta ... pois chega ao limite máximo da perfeição ... muito longe da compreensão dos míseros mortais sectários ...
Excluirparabéns querido ... é por estas e outras q te adoro!
Polêmicaaaaa... Bafo! rsrs
ResponderExcluirDeus é tãooo século XI
Aloks
rs ... não uma polêmica em si ... mas uma reflexão ... só isto ... rs
Excluirbjão querido
Queridos já vou deixar aqui o meu posicionamento qto ao tema: Não sei se vai caber tudo em um único comentário, se não couber divido:
ResponderExcluirA Razão de Deus!
Queridos obrigado pela presença e pelos posicionamentos! A intenção era esta mesmo! Não de polemizar, mas de refletir. Reflexão esta q não passa pelas palavras de Epicuro em si e descontextualizadas, mas pelo seu sentido amplo. O mal da humanidade se faz presente desde e sempre em seu “pecado original” ao subverter a ordem natural das coisas. Ele [homem] se arvora de sua prepotência e altera a sua condição de mera criatura para a de “criador”. Através de instituições milenares e outras tantas mais contemporâneas, ele, com sua sede incansável de poder, manipula a realidade e “CRIA” um Deus à sua imagem e semelhança. Um Deus manipulador, regulador, mesquinho, intolerante, faccioso, mercantilista e dotado de tantos outros atributos mesquinhos inerentes exclusivamente à condição humana. É neste sentido q eu pactuo com o pensamento de Epicuro. Sou uma pessoa altamente espiritualizada e tenho a minha fé e o meu Deus. Um Deus que se traduz pela simplicidade do AMOR incondicional. Deus é isto, simplesmente isto. Qualquer outra conotação q se pretenda atribuir a ele é falsa, é ideológica, é fruto de uma gana de poder, de dominação do uns pelos outros. As Religiões [todas sem exceção] vêm, ao longo do tempo, desempenhando este papel. Como poderia Deus necessitar de arautos e de porta-vozes para seus projetos? Como poderia Deus delegar a criaturas tão pequenas e mesquinhas tal missão divina que todos eles arvoram para si? Como Deus poderia conceder a uns o direito de julgar e condicionar valores para a vida dos outros? Não! Deus em sua natureza ímpar já criou e concedeu a vida e a razão a cada um de nós. O resto é com cada um de nós mesmos. Na vida a lei suprema é a simplicidade do plantar: Se não plantamos nada colhemos; se plantamos o mal colhemos o mal; se plantamos o bem colhemos o bem. Os problemas do homem são problemas dele mesmo e não de Deus e, assim sendo, que cada um trate de resolvê-lo. Se estou doente que eu busque o tratamento, se estou com um problema financeiro que eu trabalhe e me organize para resolvê-lo, se tenho um problema afetivo que eu busque o meu equilíbrio emocional e a lucidez nas atitudes. Chega desta babaquice, deste sectarismo, deste fundamentalismo, desta ignorância, desta pretensão de se achar dotado de verdades divinas que de divinas não têm nada. Chega de tanta hipocrisia, de tanto cinismo, de tanta covardia. Sejamos apenas aquilo que somos: Criaturas e não Criadores.
Não terá ocorrido um erro de tradução (ou de entendimento) quando se diz no Livro que " o Homem foi criado à imagem e semelhança de Deus"? Talvez a expressão fosse o inverso: o Homem criou Deus à sua imagem e semelhança.
ResponderExcluirEu prefiro o politeísmo, confesso. É mais colorido. rsrs
Bjx
vai saber né Man! rs
ExcluirÉ, meu amigo...
ResponderExcluirComplicado, complexo, paradoxo e com milhares, milhões quem sabe, de possíveis livres interpretações sobre o assunto. Eu me questiono muito. Principalmente com relação a imposição da coisa. Nem digo com relação a Deus em si, mas a Jesus. Basta você discordar um pouquinho que a galera cai matando em cima. Eu sempre questiono: "Um cara tão fodão! Todo 'O Cara' se ajoelhar pros Romanos como qualquer ser normal que tentava ousar contra os mesmos na época se ajoelharam e ajoelhavam ser tido como o grande salvador e o cabra mais homem do mundo é um tanto quanto controverso não acham? Se fosse assim Spartacus teria que ter sido um grande Santo ou talvez quem sabe o próprio Jesus, ou não?"
Discussão que dá pano pra manga...
apenas uma reflexão querido ... a minha percepção qto ao tema está aí em cima ...
ExcluirSe este Deus de fato existisse com todo este esplendor digno de carnaval de Joãozinho Trinta, ele não teria inspirado ninguém a escrever a Bíblia
ResponderExcluirAdoro seus posts, sempre nos levando a reflexão
Beijos
Serginho, seu carinho é sempre levado em conta em minha vida vc sabe né?
Excluirehehehhhe muito bom!!!
ResponderExcluirbjos bom final de semana :)
obrigado querido ... bom fds pra vc tb ... bjão
ExcluirBratz - O Polêmico:
ResponderExcluirkkkkkkkkkkk desculpe a pequena gracinha acima, bem eu acho que muitos fazem suas interpretações de Deus e acho profundamente forte e perturbador o pensamento de Epícuro, mas eu diria que Deus é amor, é simplesmente amor e mais amor. O que os Homens fazem deste amor? Destroem uns aos outros. Deus nos convida todos os dias a sermos criaturas melhores, mais evoluídas, mas os Homens infelizmente estáo surdos ao clamores Dele. A Humanidade ainda tem muito a evoluir e entender que o maior legado de um Homem é o amor.
Abraços querido..adorote.
imagina Edilson ... vc colocou justamente algo q mais ou menos casa com o q o Bratz pensa e foi exposto aí logo a cima ...
ResponderExcluirUm tanto profundo.
ResponderExcluirrs ... apesar da seriedade do tema pensei bobagem ...
ExcluirVejo Deus como "O Criador". Está em nós, "que somos Sua imagem e semelhança" o poder de acabar ou prosseguir com o mal. Deus não é o "resolvedor" de problemas causados por nós e contra ou para nós mesmos. A força que sempre rogamos que Deus nos dê não é mais do que um incentivo de nossa consciência para nós mesmos.
ResponderExcluirQuis escrever meu comentário antes de ler sua resposta a questão. Vou ler agora e veremos o que ela me faz refletir. Abração.
acho q vc vai concordar comigo ...bjão Margot
ExcluirVocê tem razão... eu concordei. Abraços e bjão.
ExcluirMuso,
ResponderExcluirNão sei se olhamos para Deus, mas sei que Deus olha para nós!
Sei, também, que Deus não julga, mas nós julgamos Deus constantemente!
É a visão limitada do homem (incluindo a mim mesmo) tentando abraçar Algo Maior.
Dessa visão limitada e confinadora brotam todas as mazelas humanas, mas a gente vai voltar a ser UNO como já fomos....é inevitável como a própria Criação.
bjs
por aí mesmo José Antônio! bjão
ExcluirQue Forte Isso... pensativo aqui..
ResponderExcluirpara refletir Diego! bjão
ExcluirDefiitvamente pensando...
ResponderExcluirOi ... Acho que Ele deve pensar : O mal esta nos homens, que insistem em ser assim. Então, porque vou perder meu tempo com eles? Vou deixá-los se matar. Se precisarem, me chamem, apaziguo. Abraços.
ResponderExcluircoitado dele se for dar crédito a este povinho né?
ExcluirVai ver ele é só sádico.
ResponderExcluirPor isso eu prefiro acreditar que ele é apenas uma entidade onisciente.
Tá certo Lobo! tá certo ...
ExcluirUltimamente estou tendendo tanto a dizer que Dewlls é uma historinha que contam pra boi dormir... Vamos ver onde esses meus pensamentos vão dar!
ResponderExcluirAbraços!!
o Deus dos homens é isto mesmo! #fato
ExcluirTaí. Acho que todo mundo já pensou algo parecido pelo menos uma vez na vida. Bjaum.
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